“האוטוביוגרפיה של רון האברד לא נכתבה עח ידו” – משתמש אלמוני, אולי סיינטולוג, בדף השיחה של סיינטולוגיה בוויקיפדיה העברית.
הטקסט מובא כלשונו עם השגיאות; אני מניח ש”עח” זה “על”.
משתמשים שמגיבים בוויקיפדיה וטוענים שהמאמר כולל שקרים והפרות זכויות יוצרים וזכויות אדם כמעט תמיד כותבים באלמוניות כי הם לא מסוגלים לפתוח חשבון, כותבים עם המון שגיאות כתיב, ולא מסוגלים לעמוד בכללים הפשוטים ביותר של פיסוק ועימוד טקסט, הרבה יותר מהממוצע של המגיבים בוויקיפדיה. אם הם באמת סיינטולוגים ולא מתחזים ליצנים, הרי שזה ממש עצוב: אחד העקרונות המרכזיים בסיינטולוגיה, לפי מה שקראתי עליה, וקראתי הרבה, הוא שצריך להקפיד מאוד על מילים נכונות ולהשתמש הרבה במילון כדי להיות בטוח שכל מילה נכונה. בעצם, לומדים את זה כדי לקרוא נכון את הספרים של ל. רון האברד; אולי הם לא מלמדים לכתוב.
אבל אין ספק שהמשפט הקצר הנ”ל פשוט מנצח בענק את כל השטויות הסיינטולוגיות שאי פעם קראתי. מי שעדיין לא הבין מה מצחיק בו, שיבדוק במילון מה פירוש המילה “אוטוביוגרפיה”.
2009-02-13 בשעה 17:02 |
אמיר יקר, קצת מדאיג אותי שאתה הוא זה שאחראי על הערך “סיינטולוגיה” בעברית, כשברור לגמרי שהדעה שלך על הנושא היא שלילית ומוטה.
מטריד אותי גם שבויקיפדיה, התוכן של ערך מסויים לא בהכרח קשור למציאות של אותו ערך. זה יותר בסגנון של “הרוב קובע” (או אולי “אמיר קובע”) וזה ממש לא רציני למשהו שמתיימר להיות אינציקלופדיה (ודווקא תרמתי לה כמה ג’ובות כי אני חושב שיש נושאים מסויימים שהיא ממש מספקת בהם מידע חשוב וטוב שהוא זמין בקלות. ברם, סיינטולוגיה היא לא אחד מהנושאים האלה).
באשר לשגיאות כתיב או דקדוק, זה לא לעניין להטפל אליהן או לבעליהן. פעם גם אני הייתי עושה את זה (נטפל) בעיקר בויכוחים פוליטיים, אבל בד”כ ההטפלות הזו באה בכדי לחפות על מחסור בטיעונים במהלך הדיון ובד”כ היא מעידה יותר על מי שנטפל, מאשר על מי שנטפלים אליו.
לשמחתי נגמלתי מהמנהג המגונה הזה וממליץ בחום גם לך להגמל.
מה לעשות, גם סיינטולוגים יש כאלה ויש כאלה. יש כאלה שמתחילים כל משפט עתידי באות “י” (אני יעשה, אני ינסה, ינעל אבוק) וגם אותי זה מרגיז.. מה לעשות, אלה החיים. :-)
2009-02-13 בשעה 17:16 |
אף אחד לא מינה אותי להיות אחראי. ויקיפדיה זה מיזם התנדבותי לחלוטין. אם אתה רוצה להתנדב לשפר אותו, לך על זה.
אם תעבור על ארכיונים של דפי השיחה של הערך הזה, תראה שהדעה שלי בנושא דווקא לא כל כך שלילית ושהיו אנשים שניסו להטות אותו נגד סיינטולוגיה. ר’ למשל כמה נלחמתי על כך שסיינטולוגיה תיקרא “ארגון” ולא “כת”.
לצערי זה נכון שתוכן שתוכן הערך לא תמיד קשור למציאות. ליתר דיוק, לא קשור למסמכים בני בדיקה. בוויקיפדיה האנגלית מקפידים על זה מאוד, בעברית פחות. אני משתדל להקפיד בדברים שאני כותב. אם אני טועה איפה שהוא, תקן אותי.
ובחייך, “אמיר קובע”?! הצחקת אותי.
קשה להבין את כוונתי מהצורה שאני כותב את זה, אבל אני נטפל לא לאנשים שעושים את השגיאות, אלא למצב החינוך ללשון בישראל. אני מסכים שאני צריך לעבוד על צורת ההתנסחות שלי.
2009-02-14 בשעה 01:24 |
היי אמיר,
קראתי את מה שכתבת וזה נשמע הגיוני בעיניי. מצטער אם הייתי קצת קשה במכתבי הקודם. כסיינטולוג אני הרבה פעמים מתוסכל מזה שאני, מבפנים, יודע איך הדברים נראים, ואז באתר כלכך חשוב וכלכך פופולארי כויקיפדיה יש בליל של דיעות שחלקן לגמרי שגויות, שלא לומר ארסיות.. וזה פשוט מתסכל לדעת שהדברים האלה יזכו לתהילת נצח כי יש הרבה אנשים שממשיכים להגיד אותם (ואם אתה אומר משהו מספיק זמן במספיק התמדה אז הוא הופך להיות מציאות.. קצת מזכיר לי את שיטות התעמולה של שכנינו..).
סתם בשביל האנקדוטה קראתי פעם שתיאור הסטורי של קרב – אין לו שום קשר למה שקרה שם במציאות. ז”א, מי ששרד תורם איזה חלק, איזו נקודת מבט, ואז מהאוסף של הדברים האלה + כל מיני אנשים שכלל לא היו בשדה הקרב, פרשנים, מצביאים שהיו מרוחקים, וכו’ – מכל העיסה הזו יוצרים את מה שאנחנו מכנים “היסטוריה”. אבל יש לזה רק קשר קלוש למה שהתרחש באמת. :)
בכל אופן תודה על מכתבך.
2009-03-05 בשעה 00:46 |
אני רוצה רק להגיב על הפסקה האחרונה:
לא קראתי את אותו ערך בוויקיפדיה ואני יודע מעט מאד על סיינטולוגיה, ואני לא יודע מה החשיבות של מחבר אותו ספר או לאיזה עומק גלש הויכוח אודותיו (אם היה ויכוח). אבל בכל מקרה, זה שאתה קורא לספר “אוטוביוגרפיה” לא בהכרח אומר שמחבר הספר הוא גם מושא הספר. ישנם גם סופרי-צללים (זה המונח?). בקיצור, אין הנחתום מעיד על עיסתו ;)
2009-03-05 בשעה 01:56 |
כן, אבל סופרי צללים מנסים להצניע את קיומם. ובפרסומים רשמיים של סיינטולוגיה באמת לא תמצא שום שם חוץ משמו של האברד, אף על פי שבחלק מהמקרים ברור שמדובר בעריכה מאוחרת.
אבל מי שכתב את מה שכתב בוויקיפדיה לא עשה את זה באופן רשמי מטעם סיינטולוגיה.
יש גם אפשרות אחרת: שהוא לא סיינטולוג אלא סתם מישהו שניסה לצחוק עליי.
בכל מקרה, המשפט שעשע אותי.
2009-03-21 בשעה 21:24 |
אגב, נתקלתי בזה במקרה עכשיו ונזכרתי בפוסט הזה שלך.
http://www.bizreef.co.il/Projects/7718